ΠΡΟΤΑΣΗ 14 ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ ΓΙΑ ΜΕΤΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΓΕΩΠΟΝΙΚΗΣ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ

ΠΡΟΤΑΣΗ 14 ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ ΓΙΑ ΜΕΤΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΓΕΩΠΟΝΙΚΗΣ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ

Συνημμένα: 

Σχόλια

Ερώτηση στην πρόταση για μετεξέλιξη του τμήματος ΓΒ:Ποιά τα εππαγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων του νέου τμήματος?

Συμφωνώ απόλυτα με την μετεξέλιξη του τμήματος!Σε όλες τις χώρες υπάρχουν αυτόνομα πτυχία βιοεπιστημών!Η μετάβαση θα είναι εύκολη αφού κάθε φοιτητής θα έχει την επιλογή αν θέλει να συνεχίσει κ ν λάβει πτυχίο του υπάρχοντος τμήματος ή του "μετεξελλιγμένου". Το γεγονός ότι διευρύνονται οι γνώσεις θα μας κάνει πιο σφαιρικούς επιστήμονες και επίσης νομίζω ότι μόνο αν αυτονομηθεί αυτό το τμήμα θα αναγνωριστεί η αξία του και θα γίνει στη χώρα μας κάτι στον τομέα αυτό(που είμαστε πολύ πίσω), διότι όσο συνεχίζουμε να έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα γεωπόνων θα κρυβόμαστε μονίμως πίσω από τον τίτλο του γεωπόνου και τελικά η βιοτεχνολογία δεν θα αναπτυχθεί ποτέ σε αυτή τη χώρα!

Συμφωνώ με όσα λες Μαρία απόλυτα εφόσον ξεκαθαριστούν τα επαγγελματικά δικαιώματα του νέου τμήματος και ισχύσουν όντως οι εναλλακτικές για όσους δε συμφωνουν δηλαδή να πάνε σε άλλο γεωπονικό τμήμα ή να συνεχίσουν στο ίδιο.

Κ εγώ συμφωνώ με όσα αναφέρονται και είναι γνωστά μέχρι αυτή την στιγμη..Απο τη στιγμή που δίνεται η δυνατότητα επιλογής δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται όλος αυτός ο χαμός!Όταν λες να ξεκαθαριστούν τα επαγγελματικά δικαιώματα τι εννοείς?θες να ενταχθεί στην σχολή θετικών επιστημών(όπως πχ το βιολογικό) ή να μείνει γεωπονικό τμήμα? 

θέλω να αναφέρει η πρόταση με σαφήνεια σε ποιους φορείς μπορούμε να εργαστούμε(νομιζω καπου ανεφερε και νοσοκομεια) καθως και αν θα γραφομαστε σε καποιο επιμελητηριο κτλ

Είμαι κάθετα αντίθετος στη μετατροπή του τμήματος Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας σε τμήμα Βιοτεχνολογίας και Βιοσυστημάτων.

Κάτι τέτοιο είτε αποπροσανατολίζει τις σπουδές μας αντί να τις εξειδικεύει είτε τις υπερεξειδικεύει. Την στιγμή που η βιοτεχνολογία είναι ένας αναπτυσσόμενος αν όχι υποανάπτυκτος κλάδος στην Ελλάδα, εάν η υπογραφή όσων από εμάς ανήκουμε στο παρόν τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας δεν μετράει σαν υπογραφή γεωπόνου-γεωτεχνικού, οι επαγγελματικές μας προοπτικές θα μειωθούν κατακόρυφα, ίσως μηδενιστούν στην χειρότερη περίπτωση.

Το τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας είναι το δεύτερο πιο υψηλόβαθμο τμήμα του ΓΠΑ και σύμφωνα με εξωτερικές αξιολογήσεις κατέχει μία πάρα πολύ καλή θέση στον ευρωπαϊκό χώρο. Τα εργαστήρια του τμήματος (όπως το εργαστήριο Φυσιολογίας και Μορφολογίας Φυτών) άλλωστε σχετίζονται κυρίως με τη φυτική παραγωγή (και λιγότερο με τη ζωική) και όχι τη βιοτεχνολογία που εφαρμόζεται σε άλλα πεδία (π.χ. Ιατρική), δηλαδή χωρίς τη συμβολή αυτών δεν είναι δυνατό να λειτουργήσει γεωπονικό πρόγραμμα σπουδών. Επίσης στη Λάρισα ήδη λειτουργεί τμήμα Βιοχημείας και Βιοτεχνολογίας του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας, το οποίο δεν υπερτερεί σε κάτι από το τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας (το αντίθετο μάλιστα), οπότε όσοι θέλήσουν να ασχοληθούν με τη βιοτεχνολογία γενικότερα και όχι με την γεωπονική βιοτεχνολογία μπορούν να φοιτήσουν σε αυτό.

Δώρα συμφωνώ μαζί σου!

Κωνσταντίνε από τη στιγμή που σου δίνεται το δικαίωμα να συνεχισεις τις σπουδές σου κανονικά χωρίς να αλλάξει τίποτα, που ακριβώς σε αποπροσανατολίζει αυτό?Στην ιδέα και μόνο?  

Οι εποχές που ζούμε λόγω κρίσης δεν προσφέρονται για τη δημιουργία πανεπιστημιακών τμημάτων με άγνωστο περιεχόμενο που παράγουν απόφοιτους χωρίς καθορισμένα επαγγελματικά δικαιώματα. Δεν κοιτάζω μόνο τον εαυτό μου, αλλά ολόκληρη την κοινωνία. Και όπως είπες, πριν δημιουργηθεί άλλο ένα τμήμα βιοεπιστημών, πρώτα πρέπει να κοιτάξουμε που θα απορροφηθούν οι απόφοιτοι του. Η παιδεία στην Ελλάδα είναι μια πονεμένη ιστορία διότι όλα λειτούργησαν στον άξονα της προσφοράς και οχί στον άξονα της ζήτησης.

Πέρα απ'όλα, καλό θα ήταν οι καθηγητές με τη συγκεκριμένη πρόταση να καλέσουν  το τμήμα για ενημέρωση και συζήτηση.

Οι φοιτητές πρέπει να συνομιλήσουν τόσο μεταξύ τους όσο και με τους καθηγητές.

Ισχυει, και ξανατονιζω οτι οι καθηγητες πρεπει να μας αναλυσουν λεπτομερεστατα την προταση γιατι οταν απλα ψιλοεχουμε καταλαβει την προταση και αντδρουμε ή συμφωνουμε κατευθειαν , τοτε γινομαστε απερισκεπτοι!Προσωπικά,ως σκοτεινό σημειο της προτασης θεωρω τα επαγγελματικα δικαιωματα κ ως φωτεινο την ευρυτερη εφαρμογη της βιοτεχνολογιας.Επιπλεον,οντως πλεον γεωπονια χωρις βιοτεχνολογια δε νοειται, συνεπως γιατι μας αφαιρουν τη γεωπονικη ιδιοτητα...??Αυτο με προβληματισε παρα πολυ.Ελπιζω οι προβληματισμοι να λυθουν με την αμεση συλλογικη συζητηση με τους καθηγητες...

 

Το γεγονός ότι η κατάσταση στην Ελλάδα είναι αυτή που είναι για εμένα δεν είναι εμπόδιο για να σπουδάσω αυτό που θέλω.Δεν θεωρώ ότι πρέπει να καθόμαστε και να μιζεριάζουμε για την κατάσταση και να μην κάνουμε κάτι για να την αλλάξουμε...Εσυ παρεπιπόντως αφου ενδιαφέρεσαι τόσο για την κονωνία και θεωρείς ότι οι απόφοιτοι ενός αυτόνομου τμήμα βιοτεχνολογίας δεν θα απορροφούνται , γιατί επέλεξες να σπουδάσεις ΓΒ?Αφού έτσι κ αλιώς ως βιοτεχνολόγος δεν πρόκειται να βρεις δουλειά (σύμφωνα με τα λεγόμενα σου)..γιατί δεν πήγες φυτική παραγωγή?

Έτσι όπως παρουσιάζεται το νέο τμήμα στην πρόταση με βρίσκει σύμφωνο. Ωστόσο πρέπει να διασαφηνιστούν ορισμένα σκοτεινά σημεία όπως αυτό των επαγγελματικών δικαιωμάτων και που ακριβώς θα ανήκει το ΤΒΒ. Για παράδειγμα η σχολή τροφίμων και βιοεπιστημών, όπως ονομάζεται στην πρόταση, ποια άλλα τμήματα θα περιέχει εκτός του ΤΒΒ και του υπάρχοντος Τμήματος Επιστήμης και Τεχνολογίας Τροφίμων? Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα ότι το μείγμα βιοτεχνολογικών και γεωπονικών μαθημάτων είναι ασύμβατο και εγώ θα πρόσθετα και χαώδες, θα προτιμούσα ένα τμήμα με μεγαλύτερη έμφαση στη βιοτεχνολογία και μεγαλύτερη εστίαση σε συγκεκριμένους βιοτεχνολογικούς ερευνητικούς σκοπούς (όπως ακριβώς αναφέρεται και στην εξωτερική αξιολόγηση του τμήματος). Τέλος θα ήθελα να προτείνω κι εγώ με τη σειρά μου να γίνει άμεσα μία συζήτηση με αντιπροσωπία των καθηγητών που υποστηρίζουν αυτή την πρόταση για να μας παρουσιάσουν αναλυτικότερα την θέση τους!

Επίσης το γεγονός ότι είναι πιο ευρύ το αντικείμενο πιστεύω ότι είναι καλό γιατί σου δίνει περισσότερη ευελιξία!

Σαφέστατα θα πρέπει να διασαφηνιστούν πολλά σημεία!Αλλά σαν πρόταση αρχική είναι θετική, γιατί αναβαθμίζεται το κομμάτι της βιοτεχνολογίας, που κακα τα ψέματα όλοι γι'αυτό μπήκαμε στη σχολή...αλλιώς αν θέλαμε να βγούμε γεωπόνοι θα πηγαίναμε φυτικη! Οι καθηγητές πρότειναν ένα αρχικό πλάνο..σίγουρα θα υπάρχουν και περισσότερες διευκρινίσεις!

Διότι δεν είμαι βιοτεχνολόγος, αλλά γεωπόνος βιοτεχνολόγος ή γεωπόνος με εξειδίκευση τη βιοτεχνολογία αν θες. Σαν βιοτεχνολόγος δε θα έβρισκα δουλεία όμως σαν γεωπόνος με γνώσεις βιοτεχνολογικές μπορώ να ασχοληθώ με διάφορα πράγματα (καλλιέργεια μανιταριών, βιοτεχνολογικές προσεγγίσεις δενδροκομίας, βιοτεχνολογική φυτοπαθολογία, μελέτη και σχεδιασμό φυτοφαρμάκων, κυτταρο-ιστοκαλλιέργεια, διαγονιδιακά φυτά, προβιωτικά για τη διατροφή μηρυκαστικών, γενετική βελτίωση αγροτικών ζώων και δεκάδες άλλα πράγματα που έχουν να κάνουν κυρίως με τη φυτική αλλά και λίγο με τη ζωική παραγωγή), καθώς και να ανοίξω τη δική μου γεωπονική επιχείρηση, έχοντας πάντα μια υπογραφή που μετράει. Το γεγονός το ότι εσύ θες να σπουδάσεις κάτι που δε θα σου εξασφαλίσει αρκετές επαγγελματικές ευκαιρίες, θα είναι πρόβλημα για το κράτος και τους φορολογούμενούς του μιας και θα πρέπει να συντηρείται οικονομικά μία σχολή/τμήμα μη παραγωγική/παραγωγικό. Η πολιτική σύμφωνα με την οποία ιδρύονται ολοένα και περισσότερο πανεπιστημιακά και τεχνολογικά τμήματα, η οποία ελέγχεται από διάφορα συμφέροντα που δε μπορώ να σου εξηγήσω εδώ σεβόμενος πάνω από όλα τους καθηγητές μας, έχει αποτύχει σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της και μας έκανε να συζητάμε την εποχή που ζούμε για δημιουργία ομοσπονδιακών πανεπιστημίων.

Όλα τα παραπάνω σχεδόν  που αναφέρεις υπάγονται στην βιοτεχνολογία που  δεν πρόκειται να βρεις δουλειά...Τώρα αν θες να ανοίξεις δική σου γεωπονική επιχείρηση, να καλλιεργείς μανιτάρια, να ασχολήσαι με τη μελέτη και τον σχεδιασμό φυτοφαρμάκων  μπορείς να το κάνεις κ από τη φυτική

Η βιοτεχνολογία απλώνεται σε όλες της βιοεπιστήμες και προκειμένου να την χειριστεί ένας επιστήμονας σωστά πρέπει να έχει ένα κύριο άξονα εφαρμογής. Όλα τα παραπάνω που ανέφερα αφορούν την γεωπονική βιοτεχνολογία. Και απο τη φυτική θα μπορούσα να ασχοληθώ με αυτά, σε κάποια όμως θα υστερούσα έναντι των βιοτεχνολόγων γεωπόνων. Επίσης εσύ θα μπορούσες να διαλέξεις το τμήμα Βιοχημείας και Βιοτεχνολογίας του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας ή το τμήμα Βιολογικών Εφαρμογών του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων που δεν σχετίζονται με την γεωπονική επιστήμη. Γιατί δεν το έπραξες;

Γιατί ήθελα να μείνω Αθήνα

Ακριβώς αυτήν την απάντηση περίμενα. Το ότι ήθελες να μείνεις Αθήνα δεν έχει καμία σχέση με το περιεχόμενο σπουδών του τμήματος Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας. Δεν γίνεται να έχεις και την πίτα γεμάτη και τον σκύλο χορτάτο.

Εμένα με ενδιαφέρει ο τομέας της βιοτεχνολογίας κ επρεπε ν μεινω Αθηνα...επόμενως ήταν η μόνη σχολή που θα μπορούσα να πάω...το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή προτείνεται από τους καθηγητές κάτι με το οποίο συμφωνώ περισσότερο θα το υποστηρίζω! Και πάλι δεν καταλαβαίνω την όλη συζήτηση...αφού μπορείς να μείνεις στο τμήμα και να μην αλλάξει τίποτα απολύτως στη ζωή σου, τι σε ενοχλεί με το τι θα κάνω εγώ αν ποτέ γίνει αυτή η μετεξέλιξη?!

Σε ορισμένα πράγματα έχεις δίκιο. Δε θα σου πω τι θα κάνεις και με τι τομέα θα ασχοληθείς. Εξάλλου και τώρα μέσω του τμήματος Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας ίσως μπορέσεις με τη βοήθεια κατάληλων μεταπτυχιακών να κάνεις αυτό που ακριβώς θες. Επιπλέον είναι δικαίωμα σου να υποστηρίζεις τη μετεξέλιξη του τμήματος όπως είναι δικό μου δικαίωμα να μην τη υποστηρίζω. Το μόνο που με ενοχλεί είναι ότι προτείνεται η μετατροπή ενός παραγωγικού τμήματος σε μη παραγωγικό. Ο καθένας θα πει τις προτάσεις του και αν όλα πάνε καλά ούτε εσύ, ούτε εγώ ούτε κανείς άλλος θα μείνει παραπονεμένος.

Το τέλειο θα ήταν να διευρυνθει ο κλαδος της βιοτεχνολογιας αθηνας(όχι μονο γεωπονική) και ο βιοτεχνολογος να μπορει να πιστοποιει αν το επιθυμει την γεωπονικη του ιδιοτητα.(γεωπονια χωρις βιοτεχνολογους στη συγχρονη εποχη??? αδυνατο)

Ο,τι και να λεμε τώρα, συμφωνουμε στην περαιτερω αντικειμενικη ενημερωση μας απο τους ειδημονες!

ΕΓΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΠΩΣ Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ! ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΑΣ! ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ "ΨΗΦΟΥ" ΕΜΕΙΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ? ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΕΠ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΟΜΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΡΙΣΚΑΡΕΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΟΥ! ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΜΙΑ ΘΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΑΡΚΕΤΑ ΔΥΣΚΟΛΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΦΡΟΝΤΙΖΟΘΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟ! ΘΕΩΡΩ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ ΤΗΝ ΣΤΕΡΗΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΓΕΩΠΟΝΟΥ... ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΑΓΗ ΑΣ ΕΠΗΡΕΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΘΕΤΟΥΝ ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΙ! ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΗΔΗ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ! ΑΝ ΑΥΤΑ ΑΝΑΤΡΑΠΟΥΝ ΤΟΤΕ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ! ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΥΡΟΣ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥ ΓΕΩΠΟΝΟΥ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΟΥ ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΓΙΝΕΙ Σ\ΥΓΧΩΝΕΥΣΗ ΚΑΙ ΚΑΠΙΟΣ ΕΠΙΛΕΞΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΜΗΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΑΥΤΟ Ο "ΓΕΩΠΟΝΟΣ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΟΣ" ΘΑ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΓΕΩΠΟΝΟΥ! ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΚΑΝΩ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΕΠΙΚΛΗΣΗ ΣΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΛΩ ΝΑ ΑΝΑΛΟΓΙΣΤΟΥΝ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥ ΓΕΩΠΟΝΟΥ ΣΕ ΕΝΑΝ ΦΟΙΤΗΤΗ ΤΗΣ ΓΕΩΠΟΝΙΚΗΣ ?! Η ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΗ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΝΩΣΤΙΚΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ ΒΑΣΙΚΩΝ ΚΑΙ ΘΕΜΕΛΕΙΩΔΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ.. Η ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΗΝ ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ...

Διευκρινίζω ότι, όπως αναφέρεται επακριβώς και με σαφήνεια στην Πρόταση Μετεξέλιξης, όσοι από τους ήδη υφιστάμενους φοιτητές του Τμήματος επιθυμούν να συνεχίσουν  τις σπουδές τους στην κατεύθυνση της Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας θα μπορέσουν να τις ολοκληρώσουν χωρίς κανενα πρόβλημα και χωρίς να θιγούν στο παραμικρό τα επαγγελματικά τους δικαιώματα.  

Συμφωνώ με την πρόταση αναδιαμόρφωσης της Γ.Β. και πιστεύω ότι θα πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να υπάρξει ενημέρωση των άμεσα επηρρεαζόμενων και ενδιαφερομένων,οι οποίοι δεν είναι άλλοι πέρα από εμάς τους ίδιους τους φοιτητές της Γ.Β..Αυτές τις ημέρες συνομίλησα με έναν εκ των 14 καθηγητών που προτείνουν την αλλαγή της σχολής μας σε σχολή τροφίμων και βιοεπιστημών,απ ότι μου εξήγησε κατάλαβα ότι όταν κλείσει αυτός ο ιστότοπος διαβουλεύσεων σε 20 περίπου μέρες(νομίζω) η υπάρχουσα πρόταση θα μελετηθεί από το διοικητικό συμβούλιο,οπώς και τυχόν άλλες που μπορεί να εμφανιστούν,και θα τεθεί η τελική τους μορφή,εφόσον θεωρηθούν βάσιμες από τη διοίκηση,προς το υπουργείο παιδείας.Προσωπικά πιστεύω ότι το πλήρες νομικό πλαίσιο,οι επαγγελματικές δυνατότητες,το κύρος του πανεπιστημίου και άλλες νομικές δραστηριότητες δεν μπορούν να διασφαλιστούν αυτή τη στιγμη από τους καθηγητές,ούτε να καθοριστούν με πλήρη σαφήνεια,απλά να μας δώθει μια όσο γίνεται προσεγγιστική εικόνα.Το πλήρες νομικό πλαίσιο της νέας σχολής θα σχηματιστεί έπειτα,από το διοικητικό συμβούλιο πιθανώς και το υπουργείο παιδείας(δεν το γνωρίζω με σιγουριά).Συνοπτικά,ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΤΩΡΑ,ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΓΕΝΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΗ.Πρέπει άμεσα,πιστεύω την ερχόμενη εβδομάδα,να υπάρξει επαρκής πληροφόρηση μας από τους ίδιους τους καθηγήτες για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις και οι αερολογίες που οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα,όπως πιθανό είναι να αερολογώ και εγώ και αργότερα να με διαψεύσει κάποιος καθηγητής.ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΤΗ ΝΕΑ ΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ,ΠΕΡΑ ΑΠ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΤΗΚΑΝ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΑΝ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΤΗΣ ΜΟΡΦΗ.

ΜΑΛΙΣΤΑ. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΟΛΟΙ ΖΗΤΑΜΕ ΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ-ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΜΟΔΙΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ! ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΓΙΝΕΙ... ΚΑΙ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΘΕ ΤΜΗΜΑ.. ΙΣΩΣ ΚΑΠΟΙΑ ΥΠΕΡ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΚΑΤΑ..ΓΙΑΤΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΕΙΡΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΕΝΑΣ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΛΑΒΕΙ ΥΠ'ΟΨΙΝ ΤΟΥ...

Αγαπητοί καθηγητές, φοιτητές και απόφοιτοι,

Διάβασα την πρόταση εξέλιξης του τμήματος και έχω να πω ότι είναι κατ’ αρχάς ενδιαφέρουσα. Ωστόσο χρειάζεται δουλειά και προτάσεις για να μπορέσει να σταθεί. Δυστυχώς είμαι αρκετά μακριά και δεν μπορώ να παρεβρεθώ σε οποιαδήποτε πιθανή συνάντηση-συζήτηση-ημερίδα για το θέμα, οπότε από εδώ θέλω να θέσω μερικά ερωτήματα και να σχολιάσω μερικά σημεία της πρότασης είτε θετικά είτε αρνητικά. Άλλωστε αυτός είναι και ο σκοπός της διαβούλευσης.

Ας αρχίσουμε με τα θετικά. Μαθηματικά... ΓΙΑ ΒΙΟΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ! Ειλικρινά σας λέω, ενθουσιάστηκα! Επιτέλους οι χαοτικές και ανεφαρμόσιμες στην επιστήμη μας γνώσεις μαθηματικών που πήραμε (;), θα μπουν σε ένα καλούπι και θα αποκτήσουν αξία!

Ας συνεχίσουμε με τα αρνητικά (εντάξει, δεν είναι μόνο τα μαθηματικά το θετικό, απλά με ενθουσίασαν. Γενικά όλο το εγχείρημα το βλέπω με καλό μάτι και δεν είναι δυνατόν να αραδιάσω όλα τα θετικά σημεία). Και συνεχίζουμε. Τμήμα Βιοτεχνολογίας και Βιοσυστημάτων χωρίς ΜΙΚΡΟΒΙΟΛΟΓΙΑ; Απλά δεν στέκει. Η μικροβιολογία είναι αναπόσπαστο κομμάτι ΟΛΩΝ ανεξεραίτως των βιοσυστημάτων και σίγουρα δεν αρκεί ένα μάθημα να το καλύψει. Θεωρώ πως ένα τέτοιο τμήμα χωρίς εργαστήριο μικροβιολογίας δεν μπορεί να υποστηριχθεί.

Επιπλέον, χάνεται ο κορμός της γεωπονίας. Και δεν λέω ομπρέλα γιατί το σχόλιο δεν αφορά επαγγελματικά δικαιώματα. Αφορά καθαρά στην στόχευση και στην εστίαση. Εάν μας ενδιαφέρει να κρατήσουμε την εστίαση αυτή, και ταυτόχρονα να δώσουμε την δυνατότητα σε νέους επιστήμονες να ακολουθήσουν διαφορετικούς δρόμους, τότε μπορούμε να ακολουθήσουμε την επιλογή των ανισότιμων μαθημάτων, μαθημάτων δηλαδή με διαφορετική βαρύτητα και διαφορετικές διδακτικές μονάδες.

Λοιπές παρατηρήσεις και απορίες. Στο πρόγραμμα σπουδών αναφέρεται στην διδακτική ενότητα της Βιολογίας η «ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΑ». Τίνος; Φυτών; Ζώων; Και των δύο; Βελτίωση ζώων δεν προβλέπεται λόγω του ότι είναι κομμάτι του τμήματος Ζωικής Παραγωγής;

Και ας περάσουμε σε ορισμένες αναπάντητες ερωτήσεις ουσίας.

Η πτυχιακή μελέτη σε πόσες διδακτικές μονάδες θα αντιστοιχεί;

Πόσα χρόνια θα διαρκούν οι σπουδές σε αυτό το τμήμα;

Πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών θα διαθέτει το νέο τμήμα;

Εάν ναι, σε τι αντικείμενο;

Θα είναι μονοετούς ή διετούς διάρκειας;

Και το πιο σημαντικό. Ένα τόσο εξελιγμένο και αναδιαρθρωμένο τμήμα, με το συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο, προκειμένου να είναι ανταγωνιστικό με τα ομότιμά του στο εξωτερικό χρειάζεται γενναία χρηματοδότηση. Έχει γίνει κάποια μελέτη επί τούτου;

Συγχωρέστε με που δεν ασχολούμαι καθόλου με επαγγελματικά δικαιώματα. Ανέκαθεν πίστευα ότι ο τίτλος του πτυχίου (τυπικό χαρτί) δεν μπορεί να ορίζει περισσότερο τα δικαιώματά σου απ’ ότι τα ορίζουν τα μαθήματα που έχεις παρακολουθήσει και η εκπαίδευση που έχεις λάβει (ουσιαστικές σπουδές).

Αυτές είναι οι πρώτες μου εντυπώσεις διαβάζοντας την πρόταση. Ίσως κατόπιν ωρίμου σκέψεως κάποιες απόψεις αλλάξουν και νέες ερωτήσεις ίσως διατυπωθούν. Όπως και να έχει, η σελίδα αυτού του θέματος μπήκε στους σελιδοδείκτες μου και το παρακολουθώ στενά! :D

Με εκτίμηση στο τμήμα και σε όλο το ανθρώπινο δυναμικό του,

Δημήτρης

 

Υ.Γ. Ένα προσωπικό σχόλιο για το σχέδιο «Αθηνά», όσο αφορά το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, και μόνο. Παταγώδης αποτυχία, επική ανοησία, τεράστια αστοχία... Ή όπως συνηθίζουμε να λέμε «EPIC FAIL». Πιο άκυρες συγχωνεύσεις δεν θα μπορούσαν να υπάρξουν. Και όπως λέει και ένας stand up comedian «Αυτοί έτσι όπως πάνε θα συγχωνέυσουν το Ακτινολογικό με την Καλών Τεχνών για να κάνουν εκθέσεις ακτινογραφίας».. Αυτά τα «ολίγα» προς το παρόν από εμένα..

Αγαπητέ Δημήτρη,

Χαίρομαι που συμμετέχεις στα δρώμενα έστω και από το Ηνωμένο Βασίλειο. Η πρόταση η οποία κατατέθηκε (και την οποία συνυπογράφω) περιγράφει το βασικό σκελετό του μετεξελιγμένου Τμήματος. Οι λεπτομέρειες (πιστωτικές μονάδες, μεταπτυχιακά, κ.λ.π.) θα καθοριστούν αργότερα, μετά την οριστικοποίηση των σχημάτων των Σχολών και την έγκριση τους από το υπουργείο. Στην παρούσα φάση πρέπει να οικοδομήσουμε το γενικό πλαίσιο, ενώ η συζήτηση για εξειδικευμένα θέματα, όσο σημαντικά και άν είναι, είναι μάλλον πρώϊμη.

Για το θέμα της χρηματοδότησης, το οποίο και έθιξες, είναι γνωστό ότι το κράτος επενδύει πλέον ελάχιστα στην Παιδεία. Με το σκεπτικό αυτό (δηλαδή της αποκλειστικής εξάρτησης από την κρατική επιχορήγηση) ΟΛΑ τα πανεπιστημιακά τμήματα της χώρας θα έπρεπε να είναι μη ανταγωνιστικά σε σχέση με τα ομότιμα τους στο εξωτερικό.Αληθεύει αυτό; Καθόλου! Όπως απέδειξαν και τα αποτελέσματα της εξωτερικής αξιολόγησης (κατά τη διάρκεια της οποίας ήσουν και εσύ παρών), το Τμήμα μας διακρίθηκε με επαίνους. Πως το κατορθώσαμε αυτό; Μέσα από τη διεκδίκηση ανταγωνιστικών ευρωπαϊκών προγραμμάτων και την πραγματοποίηση έρευνας υψηλού επιπέδου, καθώς και τη διατήρηση υψηλού επιπέδου τόσο φοιτητών (όπως αποδεικνύεται από το βαθμό εισαγωγής) όσο και μελών ΔΕΠ και διδακτικού έργου. Με τον ίδιο τρόπο, και ακόμα περισσότερο, θα πορευθούμε και στο μετεξελιγμένο Τμήμα. Άλλωστε η ίδια η αξιολόγηση μας κατέδειξε την αναγκαιότητα εστίασης στο βιοτεχνολογικό και όχι το γεωπονικό αντικείμενο.

Τέλος, θα ήθελα να παρατηρήσω ότι όλοι όσοι αποφοιτήσατε από το Τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας (και ασφαλώς όλοι όσοι φοιτείτε τώρα) επιλέξατε το συγκεκριμμένο τμήμα αντί π.χ. της Φυτικής, ακριβώς γιατί στοχεύατε σε κάτι το διαφορετικό, πιό εξελιγμένο τεχνολογικά, πιο "ψαγμένο" άν θέλεις, και με μεγαλύτερο προσανατολισμό στο μέλλον, τόσο όσον αφορά τις επιστημονικές εξελίξεις όσο και την αγορά εργασίας. Η ανάγκη αυτή ενισχύεται ακόμα περισσότερο με τη δομή του μετεξελιγμένου Τμήματος. Επίσης προσωπικά θεωρώ, άν και γεωπόνος ο ίδιος, ότι η αγορά εργασίας στην πρωτογενή παραγωγή δεν παρουσιάζει τις τεράστιες προοπτικές για τις οποίες θέλουν να μας πείσουν τα ΜΜΕ  (εκτός άν έχεις ήδη μία γεωργική επιχείρηση ή θέλεις να ανοίξεις κατάστημα με φυτοφάρμακα). Μπορώ να τεκμηριώσω αυτό το επιχείρημα μου με την εξής στατιστική αναφορά: όταν μπήκα εγώ σαν φοιτητής το 1981 στην τότε ΑΓΣΑ, η σειρά μου είχε περίπου 145 πρωτοετείς και η πρωτογενής παραγωγή αντιστοιχούσε στο 16% του ΑΕΠ. Σήμερα εισέρχονται στο ΓΠΑ κάθε χρόνο 500+ φοιτητές και η συμμετοχή της γεωργίας/αλιείας στο ΑΕΠ μετά βίας φτάνει το 3%, χώρια που έχουμε και ανταγωνισμό από τα γεωπονικά τμήματα της Θεσσαλίας και του Δημοκρίτειου.  

 

Μία γενική διόρθωση: Στην πρώτη μου τοποθέτηση, έχοντας υπόψην τον γεωπονικό χαρακτήρα του τμήματος, συνέδεσα στο μυαλό μου τα οικοσυστήματα με τα βιοσυστήματα, που προφανώς και δεν έχουν σχέση. Ωστόσο, η γνώμη μου παραμένει πως σε ένα τέτοιο τμήμα η μικροβιολογία έχει θέση.

Στην συνέχεια της κουβέντας τώρα.

Κύριε Κίντζιο, ξέρετε πως δέθηκα πολύ με το τμήμα τα χρόνια που φοίτησα και δεν θα μπορούσα μετά από την ανακοίνωση του σχεδίου Αθηνά να μην παρακολουθώ τα τεκτενόμενα.

Γνωρίζω καλά πως το υπουργείο έχει αφήσει την παιδεία στο φιλότιμο και την προσπάθεια των καθηγητών, και τα αποτελέσματα των αξιολογήσεων δικαιώνουν την προσπάθεια αυτή. Απλά έθεσα το οικονομικό σαν θέμα προς συζήτηση, καθώς ένα νέο τμήμα σαν αυτό που προτείνετε έχει πολλαπλάσιες ανάγκες.

Κ. Κίντζιο, λέτε πως "όλοι όσοι αποφοιτήσατε από το Τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας (και ασφαλώς όλοι όσοι φοιτείτε τώρα) επιλέξατε το συγκεκριμμένο τμήμα αντί π.χ. της Φυτικής, ακριβώς γιατί στοχεύατε σε κάτι το διαφορετικό, πιό εξελιγμένο τεχνολογικά, πιο "ψαγμένο" άν θέλεις, και με μεγαλύτερο προσανατολισμό στο μέλλον, τόσο όσον αφορά τις επιστημονικές εξελίξεις όσο και την αγορά εργασίας".  Συμφωνώ απολύτως. Γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο επέλεξα κι εγώ να μπω σε αυτό το τμήμα. Διότι πραγματευόνταν εφαρμογές της Βιοτεχνολογίας στη Γεωπονία. Δεν καταλαβαίνω όμως πώς το νέο τμήμα που προτείνετε έχει μεγαλύτερο προσανατολισμό στο μέλλον επιστημονικά αλλά και εργασιακά. Όπως επίσης, δεν καταλαβαίνω πώς ο χαρακτηρισμός Γεωπόνος μπροστά από το Βιοτεχνολόγος αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα για την εργασία ενός αποφοίτου μας σε βιοτεχνολογικά εργαστήρια και εταιρίες , όταν ταυτόχρονα λέτε (στο κείμενο του ΤΒΒ) πως οι περισσότεροι απόφοιτοί μας δουλεύουν ως βιοτεχνολόγοι. Προσωπικά, μόνο θετικά, ως προς τα προσόντα, βρίσκω σε ένα Πρόγραμμα Σπουδών προσαρμοσμένο στην Γεωπονική Βιοτεχνολογία, χωρίς φυσικά να πιστεύω πως το υπάρχον Πρόγραμμα Σπουδών είναι το τέλειο (το κάθε άλλο!).

Τέλος, για να κατατεθεί και η άποψή μου, δεν πιστεύω πως η "μετεξέλιξη" της Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας είναι ένα τμήμα Βιοτεχνολογίας και Βιοσυστημάτων. Ίσως είναι ωραίο σαν τμήμα, ίσως είναι πολύ δελεαστικό σαν αντικείμενο σπουδών αλλά σε καμία περίπτωση μετεξέλιξη της Γεωπονικής (το τονίζω Γεωπονικής!) Βιοτεχνολογίας. Η αποψή μου είναι πως το τμήμα αυτό είναι μια πολύ καλή μίξη των Βιοτεχνολογικών εφαρμογών στην ευρύτερη επιστήμη της Γεωπονίας και έτσι θα έπρεπε να συνεχίσει. Διότι το τμήμα το πονάω, το αγαπώ και σκέφτομαι και το μέλλον, τόσο τα άτομα που θα μπούν σε αυτό, όσο και την κοινωνία, την ανάγκη για έρευνα και καινοτόμες ιδέες και εφαρμογές στον τομέα που (ίσως να) μπορούμε να έχουμε ένα μερίδιο, τον Πρωτογενή Τομέα.

Αγαπητέ Γιώργο,

Το πρόβλημα με το υφιστάμενο πρόγραμμα σπουδών του Τμήματος ΓΒ, όπως το επισήμανε και η εξωτερική αξιολόγηση, είναι ακριβώς αυτό: λίγο γεωπονικό, λίγο βιοτεχνολογικό, όχι όμως 100% προσανατολισμένο σε μία από τις δύο κατευθύνσεις. Και άν σε κάποιο βαθμό αποτελεί πλεονέκτημα να έχεις μία σφαιρική γνώση δύο κλάδων, πολύ φοβάμαι ότι για την επαγγελματική σταδιοδρομία αυτό μετατρέπεται σε μειονέκτημα. Προσωπικά εντοπίζω τις   μεγαλύτερες ελλείψεις σε θεματικά πεδία που αφορούν τη βιοτεχνολογία, καθώς και βαθύτερες γνώσεις σε βασικές υποστηρικιτικές επιστήμες, όπως  χημεία και φυσική. Έχοντας τη χαρά να επιβλέψω τις πτυχιακές εργασίες σχεδόν 150 φοιτητών μέσα στα τελευταία 18-19 χρόνια (σχεδόν το 25% των συνολικών φοιτητών του Τμήματος) έχω διαπιστώσει τρομερές ελλείψεις  σε θέματα π.χ. βιοτεχνολογίας ζωϊκών/ανθρώπινων κυττάρων, κατανόησης απλών κανόνων χημικών εξισώσεων (ας πούμε πως να υπολογίσεις τη γραμμομοριακή συγκέντρωση μίας ουσίας ή το βαθμό διαλυτότητας), πραγματοποίησης μίας μονοπαραγοντικής ή πολυπαραγοντικής ανάλυσης παραλλακτικότητας (ANOVA, την οποία οι φοιτητές της Φυτικής παίζουν στα δάκτυλα του ενός χεριού), και άλλα πολλά. Από την άλλη το πρόγραμμα σπουδών δεν σας παρέχει γνώσεις σε βασικά γεωπονικά θέματα όπως είναι η Βελτίωση των Φυτών, που από μόνη της συνδυάζει πολλά θέματα βιοτεχνολογικών εφαρμογών. Εάν έπρεπε να καλύψουμε εξίσου ικανοποιητικά και τη γεωπονία και τη βιοτεχνολογία, θα έπρεπε να έχουμε ένα πρόγραμμα σπουδών διαρκείας 8-10 ετών! Αντί για αυτό, κάνουμε επιλογή μαθημάτων και από τις δύο κατευθύνσεις, με τα γνωστά αποτελέσματα. Αυτό είναι ένα χρόνιο πρόβλημα του Τμήματος μας (και δεν είμαστε μόνοι σε αυτό). Πιστεύω πως ήρθε η ώρα να βάλουμε κάποια τάξη στα πράγματα. 

Το καταλαβαίνω αυτό που λέτε, αλλά η άποψή μου είναι πως όταν έχεις ένα τμήμα πετυχημένο και αποφοίτους που αναγνωρίζονται για τις γνώσεις και δεξιότητές τους (επιμένω σε αυτό, το έδειξε και η εξωτερική αξιολόγηση αλλά και η αποκατάσταση των αποφοίτων) και ταυτόχρονα ένα πρόγραμμα σπουδών (ΠΣ) άσχημο, η κοινή λογική λέει πως θα επενδύσεις στη βελτίωση του ΠΣ (το οποίο χωράει αρκετές αλλαγές και το ξέρουμε όλοι αυτό) και όχι σε ριζική αλλαγή της κατεύθυνσης του τμήματος! Πόσο μάλλον όταν το αντικείμενο σπουδών έχει θετικό αντίκτυπο και σε επίπεδο κοινωνίας.

(1) Δεν είναι εφικτή η αλλαγή του ΠΣ χωρίς ουσιαστική αλλαγή της κατεύθυνσης του Τμήματος, για τους λόγους που έχω ήδη εξηγήσει και αναφέρονται και στην έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης.

(2) Αυτή τη στιγμή κινδυνεύει η ίδια η υπόσταση του Τμήματος, δηλαδή υπάρχει το ενδεχόμενο να καταργηθεί. Σύμφωνα με διάφορες απόψεις και προτάσεις, ακόμα και ορισμένων δικών μας μελών ΔΕΠ, θα μπορούσαμε να ενσωματωθούμε στη Φυτική. Μάλιστα, το αρχικό πλάνο του Σχεδίου Αθηνά μας είχε τοποθετήσει μαζί με τη Φυτική σε μία Σχολή Γεωπονίας, προφανώς έχοντας κατα νού την απορρόφηση μας, σε δεύτερο στάδιο, από το Τμήμα ΕΦΠ. Το θέλουμε αυτό;

Αντίθετα, με την πρόταση μετεξέλιξης εξασφαλίζουμε ένα διακριτό ρόλο, που μπορεί να δικαιολογήσει την αυτόνομη παρουσία μας σε όποια μελλοντική δομή του ΓΠΑ προκύψει. Διαθέτουμε μάλιστα το πλεονέκτημα να είμαστε το μοναδικό τμήμα Βιοτεχνολογίας στο λεκανοπέδιο Αττικής, κάτι το πολύ σημαντικό στον καιρό της κρίσης.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το σχέδιο Αθηνά είναι κακοσχεδιασμένο και βασισμένο σε μη ακαδημαϊκά κριτήρια. Προσωπικά είμαι ενάντιος τόσο στο συνολικό του περιεχόμενο, όσο και τη φιλοσοφία του. Ωστόσο πρέπει να πράξουμε τα δέοντα για να προστατεύσουμε το Τμήμα μας και να μετατέψουμε μία πρόκληση σε ευκαιρία για βελτίωση της υφιστάμενης κατάστασης.    

ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ.

ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΕΝ ΝΑ  ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΗΣΥΧΟΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ

 

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.ΔΕΝ ΘΑ  ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΩ ΟΥΤΕ ΘΑ ΑΠΟΔΕΧΤΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΩ ΕΓΩ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ.ΑΠΛΑ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΕΙ ΟΤΑΝ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ 

ΚΡΙΝΩ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΡΟΚΥΨΕΙ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΜΕ ΥΠΑΡΞΗ ΣΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΟΠΟΤΕ ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΟΥ ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ,ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ;ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΥΧΑΙΑ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΓΕΩΠΟΝΙΚΗΣ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΙ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Η ΜΕΤΕΞΕΛΙΞΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΤΜΗΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΘΑ ΜΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΚΑΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΜΟΥ ΩΣ ΓΕΩΠΟΝΟΣ. ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΤΩΝ ΔΥΟ ΚΛΑΔΩΝ ΓΕΩΠΟΝΙΑΣ ΚΑΙ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ, ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΥ ΠΟΥ ΤΟΝΙΖΩ ΕΠΕΛΕΞΑ ΓΙΑ ΝΑ ΦΟΙΤΗΣΩ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΑΓΧΟΣ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΗ ΣΚΕΨΗ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ ΜΟΥ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΣΕ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗΣ ΤΟΥ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΤΜΗΜΑΤΟΣ.ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΑΥΤΟ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΩΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΜΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΚΑΙ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΩΝ ΑΠΟΡΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΩΝ ΜΑΣ.

Θεώρουμε πως το Πανεπιστήμιο θα πρέπει να είναι ανοικτο στις προκλήσεις τις εποχής μας γι' αυτό συγκατατιθέμεθα στην ανωτέρα πρόταση, πολλοί εξ ημών με ενθουσιασμό , πιστεύοντας ότι η δημιουργία αυτού του τμήματος με αυτές τις προδιαγραφές, εφάμιλλες των καλύτερων πανεπιστημίων του κόσμου συνάδει με τα όνειρα πολλών Ελλήνων φοιτητών . Αυτό το τμήμα , αν δημιουργηθεί θα υλοποιήσει τους στόχους πολλών νεών οι οποίοι δεν θα μπορούσαν να μεταβούν σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. 

Πιστεύουμε οτι είναι απαραίτητη η δραστηριοποίηση του ΓΠΑ σε σύγχρονα και εξειδικευμένα πεδία των βιοεπιστημών και τη δρομολόγηση της εκπαίδευσης των φοιτητών  σε τεχνολογίες αιχμής με σκοπό να καταστούν ανταγωνιστικοί βάσει ποιοτικών κριτηρίων διεκδικώντας θέσεις εργασίας με αυξημένες πιθανότητες επιτυχίας διότι γεωπόνοι βγαίνουν 2.000 άτομα τον χρόνο ενώ το νέο τμημα θα βγάζει συγκεκριμένο και μικρό αριθμό ατόμων με εύκολη επαγγελματικη αποκατάσταση. Επιπλέον είμαστε σ'ένα χώρο που ονομάζεται Πανεπιστήμιο όπου η κυρίαρχη έννοια είναι η Επιστήμη και ο  άνθρώπος "φύσει ορέγεται του ειδέναι," κατά τον Αριστοτέλη. Και αν, στην πρωτοποριακή αυτή πρόταση για τα ελληνικά δεδομένα, υπάρχει έστω και μια αντίθετη άποψη , θα πρέπει να σκεφτούμε ότι ιδιαίτερα σ'αυτή τη δύσκολη εποχή για την χώρα μας , επιβάλλεται να είμαστε Προμηθείς και ΟΧΙ Επιμυθείς.

Θεώρουμε πως το Πανεπιστήμιο θα πρέπει να είναι ανοικτο στις προκλήσεις τις εποχής μας γι' αυτό συγκατατιθέμεθα στην ανωτέρα πρόταση, πολλοί εξ ημών με ενθουσιασμό , πιστεύοντας ότι η δημιουργία αυτού του τμήματος με αυτές τις προδιαγραφές, εφάμιλλες των καλύτερων πανεπιστημίων του κόσμου συνάδει με τα όνειρα πολλών Ελλήνων φοιτητών . Αυτό το τμήμα , αν δημιουργηθεί θα υλοποιήσει τους στόχους πολλών νεών οι οποίοι δεν θα μπορούσαν να μεταβούν σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. 

Πιστεύουμε οτι είναι απαραίτητη η δραστηριοποίηση του ΓΠΑ σε σύγχρονα και εξειδικευμένα πεδία των βιοεπιστημών και τη δρομολόγηση της εκπαίδευσης των φοιτητών  σε τεχνολογίες αιχμής με σκοπό να καταστούν ανταγωνιστικοί βάσει ποιοτικών κριτηρίων διεκδικώντας θέσεις εργασίας με αυξημένες πιθανότητες επιτυχίας διότι γεωπόνοι βγαίνουν 2.000 άτομα τον χρόνο ενώ το νέο τμημα θα βγάζει συγκεκριμένο και μικρό αριθμό ατόμων με εύκολη επαγγελματικη αποκατάσταση. Επιπλέον είμαστε σ'ένα χώρο που ονομάζεται Πανεπιστήμιο όπου η κυρίαρχη έννοια είναι η Επιστήμη και ο  άνθρώπος "φύσει ορέγεται του ειδέναι," κατά τον Αριστοτέλη. Και αν, στην πρωτοποριακή αυτή πρόταση για τα ελληνικά δεδομένα, υπάρχει έστω και μια αντίθετη άποψη , θα πρέπει να σκεφτούμε ότι ιδιαίτερα σ'αυτή τη δύσκολη εποχή για την χώρα μας , επιβάλλεται να είμαστε Προμηθείς και ΟΧΙ Επιμυθείς.

Οι συζητήσεις των τελευταίων ημερών έχουν προκαλέσει έντονο διχασμό και ίσως και μια δόση πανικού στους φοιτητές του τμήματός μας.

Προσωπικά,και μετά από ανάγνωση των σχολίων και προτάσεων που έχουν ειπωθεί,θα ήθελα να αναφέρω κάποιες σκέψεις και να συνοψίσω τις απορίες μου σχετικά με το θέμα,ελπίζοντας πως ανάλογους προβληματισμούς θα έχουν και αρκετοί από τους συμφοιτητές μου.

Όταν έκανα το μηχανογραφικό μου,αποφάσισα με γνώμονα σαφώς τις προσωπικές μου επιθυμίες κατά κύριο λόγο,αλλά και με κριτήριο το εύρος του πεδίου της επιστήμης με την οποία θα ασχοληθώ μελλοντικά. Έτσι,αναπόφευκτα απέκλισα κάποιες επιλογές με υπερβολική εξειδίκευση. Το ερώτημα που εύλογα προκύπτει στην παρόυσα φάση, λοιπόν, είναι κατά πόσο το μετεξελιγμένο τμήμα αντικατοπτρίζει την υπερβολική εξειδίκευση που πολλοί ευελπιστούσαμε να αποφύγουμε όταν επιλέγαμε το τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας. Είναι λάθος μας να πιστεύουμε ότι το εύρος της επιστήμης μας περιορίζεται υπερβολικά; Θα ήταν πολύ αισιόδοξο αν ο φόβος μας αυτός διαψευστεί.

Επιλέγοντας το τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας,πολλοί από εμάς έδωσαν βάση στον Βιοτεχνολογικό χαρακτήρα του τμήματος και θεώρησαν το χαρακτήρα του Γεωπόνου σαν μια εναλλακτική,ή μια δικλείδα ασφαλείας αν θέλετε για περισσότερες προοπτικές επαγγελματικής αποκατάστασης. Επομένως,γι' αυτή τη μερίδα των φοιτητών το πρόγραμμα σπουδών του μετεξελιγμένου τμήματος είναι ένα "θείο" δώρο καθώς αντικατοπτρίζει σε μεγάλο βαθμό την επιλογή μιας επιστήμης με εφαρμογές στον κλάδο κυρίως της Βιολογίας,της Χημείας και των θετικών επιστημών κατ' επέκταση. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους του προβληματισμού μας,καθώς αφενός το μετεξελιγμένο τμήμα μας δελεάζει και αφετέρου η αλλαγή μας προκαλεί αβεβαιότητα.

Η αβεβαιότητα αυτή πηγάζει και από διάφορα ερωτήματα που προκύπτουν όπως ποιά θα είναι ακριβώς η αναγνώριση του πτυχίου στο εσωτερικό και στο εξωτερικό; Επιπρόσθετα, όταν αναφέρεται ότι προβλέπεται η αναγνώριση μαθημάτων από το πρώην τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας, τι ακριβώς σημαίνει αυτό για τους φοιτητές; Και τι θα γίνει με τα μαθήματα του νέου προγράμματος σπουδών τα οποία οι φοιτητές μεγαλύτερων ετών δεν θα έχουν διδαχθεί στο αντίστοιχο παλιότερο εξάμηνο; Αυτοί είναι μερικοί μόνο από τους προβληματισμούς που προκύπτουν και προκαλούν τον διχασμό σχετικά με το ποια απόφαση θα είναι η πιο σωστή και πιο θετική για εμάς και το μέλλον μας.

Για να μπορέσουμε,λοιπόν, να κάνουμε μια τόσο καθοριστική επιλογή,μας είναι αναγκαίο, όπως αναφέρθηκε,να πραγματοποιηθεί μία συνάντηση στην οποία να εκφράσουμε τις απορίες μας και να λάβουμε σαφείς και υπεύθυνες απαντήσεις επί του θέματος.

Σε κάθε περίπτωση,μέσα από τις μεταξύ μας συζητήσεις,έχω αντιληφθεί ότι ένα μερίδιο συμφοιτητών μου,στο οποίο συγκαταλέγομαι,θεωρούμε πως το μετεξελιγμένο τμήμα ανταποκρίνεται σε μεγάλο βαθμό στις επιθυμίες μας και πως μπορεί να μας δώσει τη δυνατότητα να ασχοληθούμε με έναν κλάδο που μας ευχαριστεί και μας ενδιαφέρει. Ωστόσο, για τη διαμόρφωση της τελικής μας άποψης και την λήψη μιας απόφασης,ας μου επιτραπεί να επαναλάβω,πως η ενημέρωση μας υπεύθυνα και λεπτομερώς κρίνεται αναγκαία.

Ευχές σε όλους για το καλύτερο.

Ευχαριστώ για το χρόνο σας!

Καλησπέρα κι από μένα.

Είμαι απόφοιτος Γεωπονκής Βιοτεχνολογίας και ήθελα να πω κι εγώ τη γνώμη μου για αυτή τη πρόταση:

1. Πέρασα από το τμήμα μας σε μία περίοδο που εμείς είχαμε διατροφή φυτών και η φυτική όχι. Που εκείνοι είχαν βελτίωση φυτών κι εμείς όχι. Άρα μια πρώτη μου σκέψη (πέρα από την προφανή πως το πρόγραμμα σπουδών μας είναι ...χμμ...) είναι πως θα έπρεπε να ενσωματωθούμε με τη φυτική. Όμως έχουμε κάνει και μαθήματα Ζωικής. Και από την άλλη δεν έχουμε κάνει ούτε ένα μάθημα Τεχνολογίας τροφίμων - πως λέτε να είμαστε ως μία σχολή με ένα τμήμα που δεν έχουμε και τόσα κοινά; Ελπίζω να μην είναι ο μόνος λόγος το γεγονός πως συστεγαζόμαστε................

Ακόμα και με το καινούριο πρόγραμμα σπουδών που προτείνετε, πιο πολλά κοινά βλέπω με το Βιολογικό ή τη Φαρμακευτική, παρά με οτιδήποτε άλλο. (Βρε μήπως να πάμε με τα παιδιά εκεί στη φαρμακευτική;; Λέτε;;;)

2. Βλέπω πως έχετε ενσωματώσει μαθήματα όπως μικροβιολογία, χημείες και φαρμακολογία - υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που δεν υπογράφουν και οι καθηγητές αυτών των εργαστηρίων αυτή την πρόταση; Ποιοι και που θα τα διδάσκουν αυτά τα μαθήματα;

3. Αυτή η πλάκα πέρι πρακτικής καλό θα ήταν να σταματήσει. Η πρακτική μας θα έπρεπε να κρατάει τουλάχιστον 6 μήνες λοιπόν, αφού στη τελική, οτιδήποτε λιγότερο, δεν είναι αποδεκτό από τις περισσότερες εταιρίες (και αυτό μπορείτε να ρωτήσετε οποιονδήποτε που έκανε την πρακτική του να σας πει πόσο δυσκολεύτηκε να τον δεχτούν, ιδιαίτερα όταν του επιτρεπόταν να τη σπάσει κιόλας, άρα για 1 μήνα που θα πας και θα προλάβεις να μάθεις και κάτι;;). Η λογική των περισσοτέρων αξιόλογων εταιριών είναι τουλάχιστον 6 μήνες και καλά κάνουν κιόλας. Δε μπορώ να ακούω άλλες περιπτώσεις παιδιών απο ΤΕΙ που βρήκαν την πρώτη τους δουλειά κατευθείαν μετά την πρακτική τους. Γιατί να πω για όποιον δεν το γνωρίζει πως σε ένα ΤΕΙ, τελειώνεις με μαθήματα, και μόνο τότε κάνεις την πρακτική σου και επομένως προφανώς και αν του κάνεις του εργοδότη σε κρατάει κιόλας μετά.

4. Και από τα πιο σοβαρά για μένα είναι τα εργασιακά μας δικαιώματα. Που θα υπαγόμαστε;; Στο ΓΕΩΤΕΕ ή σε κάποιο άλλο επιμελητήριο; Κι αν ναι, σε ποιο;

5. Και τέλος, εμένα προσωπικά δε με ενδιαφέρει καθόλου ποιος έκανε τί σε άλλες χώρες και ποιον πάλι θα βρούμε να μιμηθούμε κτλ. Το μόνο που με ενδιαφέρει (τώρα περισσότερο από ποτέ) είναι να έχω ένα πτυχίο, το οποίο θα μου το αναγνωρίζουν ΟΛΟΙ το ίδιο (τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό - που είναι η ΕΕ οεο;;) και που θα μπορέσω μετά να βρω μια δουλειά με αυτό το χαρτί στα χέρια μου (αυτό τώρα είναι ευσεβής πόθος, το ξέρω!).

Ιδιαίτερα όμως όταν βλέπω πως οι γνώσεις που πήρα τόσο από τα μαθήματα αλλά ιδιαίτερα από την πτυχιακή μου, αντιστοιχούν σε μεταπτυχιακό επίπεδο σε άλλες χώρες του εξωτερικού (αλλά και σε άλλες σχολές στο εσωτερικό...), αυτή είναι η μόνη σύγκριση που κάνω εδώ και πολλά χρόνια και που εδώ κολλάω με το ''σχέδιο'' Αθηνά: πως άπαξ και ενωθήκαμε με 4ετή ιδρύματα, τέτοιο θα γίνουμε κι εμείς και πάνε πτυχιακές και πρακτικές και όλα μετά...

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.